Топ-статьи: рейтинг за прошедший месяц Реклама на сайте «Вечерки»: тел. 8-0296-121069
След ведет на Кавказ
Молодая мама гуляла с маленькой дочкой во дворе своего дома, когда кто-то окликнул ее. Узнав голос...
????????? 2353 | ??????????? 42 | ???????
«Слайды» на всю Россию
Видеоклип на песню «Кинофильм» брестской группы «СЛАЙDЫ» попал в ротацию российского телеканала...
????????? 2526 | ??????????? 21 | ???????
Акватория для олимпийского резерва
В ноябре жители и гости Бреста получат в готовом виде шикарный подарок – грандиозный Дворец водных...
????????? 1441 | ??????????? 34 | ???????
Как начинаются школьные годы?
Первосентябрьский праздник рассредоточивается по конкретным школам. Как где организуют – таков и...
????????? 1149 | ??????????? 48 | ???????
Есть ли пятна на школьном мундире?
Критиковать сферу системы образования нельзя. В этом убедилась на горьком опыте, когда пару лет...
????????? 854 | ??????????? 32 | ???????
БрестГомельМогилев
 
10 сентября 2010, пт Редакция Проекты Реклама Подписка Контакты Архив Лента новостей twitter
 
Сентябрь, 2010
 
Ваша новость
Ваше имя: 
Ваш e-mail:
Текст с
картинки:
Реклама

Подписка на новости
Вечерний Брест / Общество / Свежесть размаха 19 февраля 2010
Пересадка «сердца» (опрос)
В районе железнодорожного вокзала впервые в Бресте появится общественно-культурное ядро.

Объявлен конкурс на разработку лучшего эскизного предложения по застройке квартала Бреста, ограниченного улицами Ленина (существующий путепровод), Республиканской, Орджоникидзе и продолжением (створом) улицы Советской с учетом реконструкции вокзала. Если сказать о проекте двумя словами, архитекторам дано задание вдохнуть новую жизнь в железнодорожный вокзал Бреста, создать вокруг него такую инфраструктуру, которая могла бы стать визитной карточкой не только города, но и всей страны. Новый проект позиционируется как архитектурная доминанта на главном пути из Евросоюза в Беларусь.

В представленных на конкурс эскизных решениях нынешний вокзал остается как непреложная историко-культурная ценность; в каждый проект вписан новый автовокзал («перенесенный» в район улицы Орджоникидзе). Тем не менее, амбициозные планы направлены на создание своеобразного моста в будущее. Брестчане больше не хотят видеть вокзал местом ожидания поезда. Здесь должен зародиться самостоятельный организм, который привлечет жителей и гостей города ощущением комфорта. Будут построены торговые и развлекательные центры, появятся крупные стоянки для автомобилей, новые узлы общественного транспорта, кинотеатры, казино, боулинги и гостиницы. Предусматриваются парки и скверы. В район железнодорожного вокзала задумано – ни много ни мало – переместить «сердце» Бреста.

Разработка проекта была поручена трем творческим коллективам: ОАО «Брестпроект», ЧУПСП «Армиг» и ЧУПП «Студио-А3». Так как в «Брестпроекте» над вокзалом будущего трудились две авторские группы, всего архитекторы представили 4 эскизных предложения, каждое из которых интересно по-своему. В настоящее время специалисты рассматривают предложения, чтобы определить победителя. Проект-лидер будет взят за основу дальнейшей разработки с участием его авторского коллектива.

Еще в этом разделе
Фото Николая Чеберкуса.
«Перевожу дрова на ложки»
Пинчанин Николай Иванович Калько вместе с другими ремесленниками участвовал в выставке-ярмарке «Город мастеров», проходившей в рамках празднования очередной годовщины освобождения...
Хозяйка участка претензии председателя считает надуманными: ветви на проводах не лежат, земельный надел на дорогу не выступает… Фото Николая Чеберкуса.
«Темная» для дачницы
Свет в садовом домике брестчанке Галине Яковлевне, имеющей дачу в СТ «Росинка», отключили еще в октябре 2008-го. По ее словам, о проведении этой процедуры ее даже не известили, поэтому некоторое...
Частуйцеся, госцейкі дарагія! Фота Сяргея Мошчыка.
Добрае, бо смачнае!
«Наелiся на год наперад», – так можна коратка ахарактарызаваць вынікі кулiнарнага конкурса гаспадынь аграсядзiб, якi адбыўся напрыканцы жніўня ў Кобрынскiм раёне. Паказаць сваё кулiнарнае майстэрства...

А какому из вариантов отдаете предпочтение вы?

1. «Зеленая страна» ( Доминанта проекта Ю. Пруделюка и Е. Лизогуба – высотный общественно-культурный центр. )

В творческой мастерской «Армиг», приступая к проекту (авторы Михаил Гайдукович, Виктор Хромов, Виктор Воробей при участии Александра Яроцевича), наотрез отказались от стекла и бетона, полагая, что Европу этим не удивишь. А удивить хотелось бы. Знаковым элементом будущей застройки предприятие «Армиг» посчитало образ Беларуси как страны с чистой природой, богатой полями, лесами и озерами. Эскизное решение получило название «Зеленая страна».

«Зеленая страна», обращенная к пригородному вокзалу.
«Зеленая страна», обращенная к пригородному вокзалу.

 Авторы обратили внимание на то, что примыкание будущего квартала к пешеходному мосту обуславливает его восприятие преимущественно сверху – с высоты птичьего полета. А в таком случае большое значение приобретает архитектура крыш. Некоторые крыши спроектированы с фонарями верхнего света, газонами, дорожками и площадками для отдыха и обзора. По крышам можно будет ходить! А с высоты существующих мостов откроется вид на разноуровневые постройки – зеленые «холмы».

В настоящее время вокзал хорошо просматривается только с путепровода и пешеходного моста. Склады и другие объекты вдоль путей создают хаотическое обрамление ансамбля вокзала и застройки улиц Орджоникидзе, Кижеватова, закрывают восприятие этой территории с центра города. Коллективу показалось важным «раскрыть» застройку, снести вспомогательные железнодорожные пути и постройки на улице Орджоникидзе. На освободившейся территории подразумевается разместить новый автовокзал, троллейбусную станцию, стоянки автобусов и легковых автомобилей. Создать привлекательную зону не только для пассажиров авто- и железнодорожного транспорта, но и для горожан: возвести многозальный кинотеатр, кафе, боулинг. В полузаглубленной и частично накрытой площади должны появиться места для отдыха и мелкой торговли, здание казино и ресторана...

Ваше мнение
А какому из вариантов отдаете предпочтение вы?
1. «Зеленая страна»
2. «Подкова»
3. «Деликатное предложение»
4. «Острова»
Ни одному из них
Результаты

Самые крупные «холмы» с пешеходными дорожками на крышах спроектированы в застройке улиц Республиканской, Кижеватова, Спортивной, Косой, то есть со стороны частной застройки, обращенной к пригородному вокзалу. Планировка этого пространства решена по принципу системы пешеходных улочек, «стреляющих» на шпиль железнодорожного вокзала. Акцентом застройки послужит высотный жилой комплекс, который появится на углу улиц Республиканской и Брестских Дивизий.

Транспортные объекты «Зеленой страны» вынесены к железнодорожным путям. Зона вдоль улицы Орджоникидзе отдана пешеходам. Улица К. Маркса продлена до будущей троллейбусной станции, а Советская проходит к проектируемому автовокзалу. Таким образом появляется единое пространство: центр города – вокзал – район нынешней частной застройки, обращенный к пригородному вокзалу.

2. «Подкова» ( В темное время суток «Подкова» будет особенно эффектна. )

Рабочее название проекта ЧУПП «Студио-А3» (авторский коллектив возглавляет Алексей Андреюк) – «Подкова». Это грандиозное сооружение, которое должно «зависнуть» над существующими железнодорожными путями и платформами. Каре оловянное, стеклянное, металлическое. Если смотреть на башню под звездой с существующего моста, подкова фланкирует, огибает главную доминанту вокзала с двух сторон и подчеркивает въездную зону.

В темное время суток «Подкова» будет особенно эффектна.
В темное время суток «Подкова» будет особенно эффектна.

Со стороны восточной части города, через Пионерскую, Шоссейную, с поворотом на Козловичи, левее городской больницы № 1 (бывшей железнодорожной) задуман мощный путепровод. Двигаясь в этом направлении, можно сразу попадать на парковочный уровень «Подковы», расположенный на четвертом этаже. Идея такая: приезжаешь из города, оставляешь машину под куполом стеклянно-металлического сооружения на охраняемой парковке. Не выходя на улицу, спускаешься на эскалаторе к поезду и едешь куда вздумается.

Четвертый этаж единым пространством уходит в Брест-холл. В Брест-холле сконцентрирована выставочная территория, где работают представительства всех фирм Бреста (и Беларуси?). По задумке авторов, здесь можно приобретать товары, производимые в нашем городе и одновременно заключать сделки с представителями фабрик, заводов, других юридических лиц. Чтобы Брест-холл не превращался в ярмарочную площадь, торговые и бизнес-секции задумано перемежать с маленькими кинозалами, кафе и даже фитнес-центрами.

Из холла в эскизном проекте проложен мост к гостинице, которая замыкает улицу Советскую и становится ее завершающей доминантой. Главная пешеходная улица Бреста вся на изгибах, каждый из которых имеет знаковую визуальную точку. Новая гостиница будет последней точкой на брестском Арбате. Фишка проекта – из Брест-холла в гостиницу предлагается идти по прямому мосту, а его будет огибать лук, по форме повторяющий лук из герба города. Пройдя по мосту, попадешь сразу на 5-й этаж гостиницы; нижние этажи будут выполнять технические функции. Здание задумано в виде треугольника – так, чтобы из каждого номера открывался вид на центр города – пешеходную улицу и прилегающие территории.

«Подкова» создана таким образом, что человеку, отправляющемуся в путь, необязательно смотреть на градусник. При желании он сможет не выходить под открытое небо. Попав в объятия «Подковы», можно совершить выгодную сделку, пообедать в ресторане или кафе быстрого питания, посидеть в сауне, посмотреть кино, приобрести понравившийся образец известного бренда «Брестский трикотаж», перейти в гостиницу по крытому мосту и насладиться видом вечернего Бреста.

3. «Деликатное предложение» ( Доминанта проекта Ю. Пруделюка и Е. Лизогуба – высотный общественно-культурный центр. )

Скромно – бюджетным предложением – определили свой проект Юрий Пруделюк и Евгений Лизогуб. Авторы предлагают свои фишки, которые могли бы сформировать незабываемый образ общественно-культурного центра и стать основой для создания визитной карточки Бреста.

Доминанта проекта Ю. Пруделюка и Е. Лизогуба – высотный общественно-культурный центр.
Доминанта проекта Ю. Пруделюка и Е. Лизогуба – высотный общественно-культурный центр.

Интересна идея создать на площади перед центральным вокзалом под землей двухуровневый торгово-развлекательный центр. Эта территория как будто изначально была несколько занижена и теперь, при новой планировке, без вреда для исторической застройки может быть смело приподнята. Возможно, на нижнем ярусе появится паркинг, на верхнем – торгово-развлекательный центр с кафе, игровыми залами, интернет-кафе. К небу объект будет выходить, к примеру, прозрачным куполом или другой эстетической деталью. Новое строительство в зоне центрального вокзала предполагает и высвобождение площадей существующего вокзала для расширения залов ожидания и – что очень любопытно – организации сквозного сообщения между зданиями.

На привокзальной площади пригородного вокзала планируется строительство бизнес-центра, культурного центра, торгового пассажа и паркинга. 14-этажное здание бизнес-центра призвано стать доминантой всего комплекса. Авторы «посадили» его очень деликатно – в месте пересечения улицы Брестских Дивизий с путепроводом, чтобы новодел был заметен, но не нарушал исторической застройки. Бизнес-центр должен включить гостиницу, ресторан и конференц-зал. Аккуратное здание культурного центра займет только 3 этажа в пространстве, но должно объединить кинозалы, концертный зал, библиотеку. Организация пространства в районе привокзальной площади в целом направлена на существенное оживление присоединенных некогда к городу территорий. Жители «Граевки» должны, наконец, почувствовать себя горожанами.

В структуру пешеходных связей вошли два проектируемых тоннеля и существующий пешеходный мост. Тоннель № 1 объединит узловые пространства: привокзальная площадь – центральный железнодорожный вокзал – автовокзал – центр города с выходом к остановке общественного транспорта. Пешеходный тоннель № 2 задуман как продолжение существующего и имеет выход к проектируемому торговому центру рядом с автовокзалом на улице Орджоникидзе.

Для разгрузки основного путепровода и обслуживания центрального вокзала авторы этой концепции предлагают восстановить «старый» фрагмент моста через железную дорогу по улице Ленина. Предполагается, что это облегчит движение в районе железнодорожного вокзала.

4. «Острова» ( «Острова» со стороны ул. Орджоникидзе: автовокзал, семейно-развлекательный центр, узловая станция скоростного трамвая. )

Романтикой веет от названия проекта, разработанного в архитектурно-конструкторском II отделе института ОАО «Брестпроект» (авторский коллектив: В.Г. Кескевич, А.И. Климовец, М.Л. Тумаш, А.Ю. Стасевич, М.М. Снитчук, А.В. Демидович, Н.Н. Добротворская). Авторы предлагают проект «Острова», где все пространство будет буквально «прошнуровано» нитями, связывающими центр города, железнодорожный вокзал и «Граевку». Здесь, по определению разработчиков, должно забиться «сердце» Бреста.

«Острова» со стороны ул. Орджоникидзе: автовокзал, семейно-развлекательный центр, узловая станция скоростного трамвая.
«Острова» со стороны ул. Орджоникидзе: автовокзал, семейно-развлекательный центр, узловая станция скоростного трамвая.

Принципиальным для «Островов» стала высота нового комплекса. Она не должна превышать доминанту вокзала – шпиль со звездой. Высокие элементы возникают в проекте только для «необходимой системы визуализации коммуникации города». Авторы предлагают разместить группу высотных (до 14-18 этажей) жилых домов в створе улицы Ленина на пересечении спуска путепровода с улицами Брестских Дивизий и Республиканской.

Конкурсное предложение состоит из нескольких объектов-«островов», объединенных «мостами» в широком смысле слова: один – подземный пассаж с торговыми точками (соединяет улицу Комсомольскую с проектируемым гостиничным комплексом, пересекая улицы Орджоникидзе и Кижеватова), второй – крытый подвесной мост с видовыми точками на здание старого вокзала (на месте существующего открытого пешеходного моста), третий – продленный существующий тоннель (гостиничный комплекс – новый автовокзал в створе улицы К. Маркса).

Со стороны улицы Орджоникидзе располагается общественный центр, включающий автовокзал, семейно-развлекательный центр (группу кинозалов, прокат велосипедов и скейтов, роллердром, боулинг и т. д.). Между осями улиц Комсомольской и Советской расположен городской холл, который объединит большие универсальные залы для массовых мероприятий (на 5-10 тысяч посетителей), экспозиционные залы и фонды современного искусства, хореографические залы и т. п.

Очень оригинально предложение коллектива создать со стороны улицы Орджоникидзе узловую станцию скоростного трамвая, связывающего центры всех районов города. Таким образом авторы намереваются эффективно использовать существующие транспортные железнодорожные коридоры и их колеи – Восток, Южный, Аэровокзал и СЭЗ, Северо-Запад. По этим веткам предполагается расположить несколько промежуточных станций, к которым будут подходить маршруты общественного транспорта и такси.

Со стороны улицы Кижеватова возникнет таможенный комплекс, реконструируемый офисный центр вокзала; между улицами Кижеватова и Республиканской должен вырасти многоярусный гостиничный комплекс на 1500 мест с примыкающими торговыми площадями.

Версия для печати   Татьяна Шеламова
Просмотры 5737 | Комментарии 110 | Рейтинг
Все статьи автора
Написать автору
Все авторы
Оценить статью:
Комментарии Регламент дискуссий
Александр
19.02.2010 17:49:42
Острова, на мой взгляд, самый многофункциональный проект, и если всё задуманное воплотится в реальность, то район вокзала действительно станет "сердцем" города. Очень нужная идея - перенести автовокзал, а трамваи, почему бы и нет, все-таки город растет. Для полного "счастья" нехватает запоминающегося, красивого здания, так сказать визитки города, как например "подкова" в проекте № 2
Горожанка
19.02.2010 18:24:49
Прежде, чем принимать какой-то проект, неплохо бы проанализировать то, что уже натворили. Я нашла такой небольшой анализ по ссылке. _http://belretro.info/ru/brest/townnew/105-townnewarch Да ещё продолжение обещают.
А господин Андреюк вообще собирается нас подковать и лишает город даже намёка на собственное лицо. Одни амбиции и шаблонные красивости.
Что для нас важнее? Наш город и его лицо или чьи-то шаблонные фантазии?
Когда мы начнём думать об удобной городской жизни для себя и наших гостей, а не об амбициях временщиков, которым глубоко наплевать на жителей города?
Алина
19.02.2010 18:53:18
А мне понравилась "Зеленая страна". Общий вид, цвет, название гармонирует с гордом, в котором хочется жить спокойно и комфортно. Только вот казино рядом с вокзалом, думается, совсем ни к чему.
А "Подкова", например, даже на картинке режет глаз и предлагает перейти на ночной образ жизни. Да за ней и всего остального не разглядишь. Кому приятно жить на вокзале, хоть и яркорасцвеченном расцвеченном рарасцвеченном.
Татьяна
20.02.2010 00:24:44
Не понимаю, зачем опять читателя просят рассуждать, мечтать и выбирать... Мы уже памятник выбирали в центре Советской! И толку! Власти все равно слепили то, что хотели... Я принципиально ни копейки денег на памятник не дала т.к. хотела обещанный мостик. Этот проект с мостиком и выиграл рейтинг - в результате мы имеет огромный столб, безвкусно обросший всем, чем только можно! Возле него и фото не сделаешь, потому что для такого массивного памятника нужна площадь побольше. А мы так мечтали всей семьей о романтичном мостике...
житель центральной части Бреста
20.02.2010 09:24:00
А когда очистные сооружения Бреста перестанут вонять? Этот стойкий запах уже стал визитной карточкой Бреста. Такую незабываемую местную особенность трудно перебить какой-либо доминантой.
общество охраны памятников
20.02.2010 10:21:52
А как поступить при реализации этих проектов с историко-культурной ценностью, входящей под шифром 112Е000002 в ДЗЯРЖАЎНЫ СПІС ГІСТОРЫКА-КУЛЬТУРНЫХ КАШТОЎНАСЦЕЙ РЭСПУБЛІКІ БЕЛАРУСЬ ?

Совет Министров РБ, Постановлением от 14.05.2007 № 578 включил в этот самый ДЗЯРЖАЎНЫ СПІС ГІСТОРЫКА-КУЛЬТУРНЫХ КАШТОЎНАСЦЕЙ ценность под названием ”Гістарычны цэнтр г.Брэста: будынкі і збудаванні, планіровач-ная структура, ландшафт і куль-турны пласт на тэрыторыі, абмежа-ванай: з поўначы – чыгуначнай лініяй, з усходу – бульварамі Шаўчэнкі і Касманаўтаў, з поўдня – р. Мухавец, з захаду – вул.Леніна, уключаючы забудову вул.Леванеўскага”.

Заметили? Северной границей признанного Совмином РБ исторического центра Бреста является железная дорога. Любое строительство, оказывающее влияние на планировочную структуру в этом историческом центре должно быть согласовано с Министерством культуры.

Кроме того, Разработка градостроительной и землеустроительной документации, а также любой другой документации, реализация которой может оказать воздействие на историко-культурные ценности, без нанесения установленных зон охраны либо без их установления запрещается согласно п.3 ст.29 “Об охране историко-культурного наследия Республики Беларусь”. Все виды работ в зонах охраны недвижимых материальных историко-культурных ценностей проводятся только в пределах требований режимов содержания и использования этих зон, - гласит п.4 ст.29 Закона.

Исходя из предложенных проектов, зоны охраны «Исторического центра Бреста ….», авторами проектов были проигнорированы.

Ст.37 Закона определяет, что работы на историко-культурных ценностях, а также работы по разработке научно-проектной документации по выполнению работ на историко-культурных ценностях могут проводиться только с разрешения Министерства культуры Республики Беларусь., а
ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ, во исполнении п.2.3 ст. 11 и ст. 33 вышеназванного Закона, должна быть рассмотрена и согласована Белорусской республиканской научно-методической радой при Министерстве культуры Республики Беларусь по вопросам охраны историко-культурного наследия.

Было ли выдано Министерством культуры разрешение на разработку проектной документации, как того требует ст.37 Закона?

И теперь самое интересное, невыполнение требований ст. 37, 33 Закона, влечет за собой административную ответственность в соответствии с КоАП РБ. Если уважаемые мэтры проектирования не желают исполнять национальные нормы законодательства в области охраны исторического наследия, кстати, подписанного Лукашенко, то придется им пополнить бюджет в виде штрафа.
общество охраны памятников
20.02.2010 10:24:36
Кстати, опять Брест в центре внимания из-за своеобразного отношения к историко-культурным ценностям. Смотрим тут с картинками http://www.belradio.fm/by/1129/reports/44199/
общество охраны памятников
20.02.2010 12:02:45
Еще небольшое дополнение к сказанному.
Исходя из предложенных проектов, не совсем понятна судьба историко-культурных ценностей, находящихся в предполагаемом районе строительства.
Необходимо уточнить в отношении историко-культурной ценности «Будынак Брэсцкай абласной фiлармонii», размещенной в ДЗЯРЖАЎНАМ СПІСЕ ГІСТОРЫКА-КУЛЬТУРНЫХ КАШТОЎНАСЦЕЙ под шифром 113Г000003, находящейся по адресу ул. Орджоникидзе, 14, а так же в отношении здания по ул. Орджоникидзе,18, получившего 01.07.2009 г. статус историко-культурной ценности.
Аноним
20.02.2010 12:10:04
Автор пишет: "Разработка проекта была поручена трем творческим коллективам: ОАО «Брестпроект», ЧУПСП «Армиг» и ЧУПП «Студио-А3»"

Упущены очень важные моменты. Кем поручена? Кто заказчик? В чей собственности будут находиться построенные объекты? За счет каких средств будет происходить финансирование строительства? А кто финансирует изготовление проектно-сметной документации?

Вопросов возникает много, и на них нужно ответить.
Аноним
20.02.2010 12:32:44
В голосовании нужно сделать графу "против всех" - так будет демократично и справедливо. Такое мнение тоже имеет право на существование.
Сергей
20.02.2010 13:40:50
Визитной карточкой Бреста давно стала вонь его очистных сооружений. Выходит, на борьбу с вонью у города нет денег, а строительство такого громадного комплекса вдруг нашлись?
Не вяжется это и с заявлением Палашенкова о том, что бюджет не выполняется, различные программы буксуют из-за нехватки финансирования.
А тут, вдруг, найдутся деньги? Уж не за счет ли полного прекращения финансирования других программ?
Или может ожидаются поступления в бюджет,о которых мы и не догадываемся? Откуда деньги, Александр?
Аноним
20.02.2010 14:53:29
Выиграет большой авторский коллектив, чтобы всем хватило
Аноним
20.02.2010 15:08:40
Жители «Граевки» должны, наконец, почувствовать себя горожанами, - точнее сказать оставшиеся жители Граевки, ведь судя по проектам, жилых домов будет снесено много.
Аноним
20.02.2010 15:30:28
Прочь руки от исторического центра Бреста!
Все проектировщики должны быть посланы на ... освоение территорий Вульки и других неблагоустроенных мест города.
Денис Турченяк
20.02.2010 16:27:10
Уважаемый автор статьи!
Объясните свои утверждения, которые я процитирую ниже:

1.Объявлен конкурс на разработку лучшего эскизного предложения по застройке квартала Бреста

2.Разработка проекта была поручена трем творческим коллективам: ОАО «Брестпроект», ЧУПСП «Армиг» и ЧУПП «Студио-А3»

Так объявлен конкурс или все же поручили?
Мне очень важно это понять.
Если существует конкурс, то где и когда об этом было объявлено? Какое существует задание на конкурс? Какой приз, кто проводит, кто члены комиссии?
Алина
20.02.2010 16:57:15
Хотела ещё добавить. Почему здесь не дали фото гостиницы, "запирающей" Советскую ро проекту "Подковы"? Это фото есть в газете. Ещё один безвкусный столб посреди улицы. Мало нам слалома на всем протяжении прогулочной улицы? Узнать бы ещё статистику медучреждений о травмах после прогулки по Советской вечером после закрытия ресторанов и прочих питейных заведений.
Борменталь
20.02.2010 17:07:13
Похоже что эта публикация и эти комментарии будут "позиционироваться" Палашенковым и Ко-ко, как общественное обсуждение проекта. Обратите внимание на то, что нам даже предлагают проголосовать, не дав возможности голосовать "против всех". Публикация однозначно не является общественным обсуждением.
Редакция "Вечернего Бреста", если ей вменили такую функцию, обязана дать читателям информацию где можно ознакомиться с проектами (вероятно это проект инвестиционный?),когда можно услышать авторов таких "сногсшибательных предложений" а так же приложить к фотографиям: Ситуационную схему, Генплан, Экспликацию, Баланс территории, показать здания под снос, ТЭО итдитд.
Ознакомившись с написанным у меня возникает много вопросов и очень хотелось бы получить на них ответы. Где и когда? Вечерка, может вы знаете?
Оля-ля
20.02.2010 17:12:44
Пересадка «сердца»-по меньшей мере опасна...Особенно опасна, когда у "доктора" нечистые руки...Этот проект "века", омерзителен именно тем, что от него за сотни миль повеяло отмыванием денег итальянской мафии.
Данила
20.02.2010 20:04:18
едиственным более-менее нейтральным вариантом посчитал бы "Острова".
«Зеленая страна» и «Деликатное предложение» вызывает много вопросов... да и к тому же «Зеленая страна» один из авторов Михаил Гайдукович - помнится его "концепция по регенерации крепости", когда фактически можно все свидетельства нашей истории просто взять и потерять... поэтому к подобным проектам стоит относится особенно настороженно! Про подкову я уже вообще молчу - испортит окончательно исторический облик города...
"Новая гостиница будет последней точкой на брестском Арбате." - это точно сказано! Она его окончательно угробит!!!
Cybershot
20.02.2010 21:52:15
Проект невозможен т.к. за вокзалом достраивается жилой дом...
Аноним
20.02.2010 22:57:01
Идея приблизить к жд вокзалу автовокзал хороша. Но вызывают сомнения методы ее реализации.
Создать единый логистический центр авто и жд транспорта можно, но при чем тут торговые и развлекательные центры, кинотеатры, казино, боулинги и высотный жилой комплекс, который появится на углу улиц Республиканской и Брестских Дивизий, бизнес центр, сауна и библиотека?
Горожанка
21.02.2010 08:52:18
"Автор пишет: "Разработка проекта была поручена трем творческим коллективам: ОАО «Брестпроект», ЧУПСП «Армиг» и ЧУПП «Студио-А3»"
А, действительно, почему не объявили открытый конкурс на проектирование? Чем "выбранные творческие коллективы" лучше других? Или они из серии приближённых "к телу"?
Марго
21.02.2010 10:34:28
у города нет денег ни на обыкновенные детские площадки, ни на капремонт домов, ни на городской транспорт, ни на помощь пенсионерам (там, котел поставить, воду провести), ни на шумовые заслоны вдоль железной дороги, ни на оборудование мест для выгула собак и т.д... зато на фантастические проекты архитекторов - всегда пожалуйста. это уже не просто злит - это БЕСИТ!
Ihar Baranouski
21.02.2010 21:25:43
Дзіўна, што ў конкурсе (?...) удзельнічаюць толькі мясцовыя архітэктары. калі ўжо будуць запрашацца да ўдзелу ня толькі з усёй Беларусі, але і замежныя!!!

Заўважыў, што некаторыя чамусьці хочуць у Берасьці адно толькі новых дарог і мастоў праз чыгунку... Па-моему, падобнымі (убогімі, ужо прабачце!) катэгорыямі - дарогу расшырыць, чарговую паркоўку для машын пабудаваць ды пару бязглуздых высотных клятушак абы дзе ўпіхнуць для насельніцтва - думаюць і нашыя сёньняшнія ўлады. Мне ж (акрамя гэтага!) хочацца яшчэ і ПРЫГОЖЫ і ЎТУЛЬНЫ горад мець. А для гэтага ў нас павінна зьўляцца сучасная архітэктура і арыгінальныя (а не банальныя!) рашэньні.

Сярод праектаў (калі ўжо выбіраць толькі сярод іх... :( ), можна яшчэ падумаць адносна "Астравоў" і "Падковы". Ну якая зялёная зона можа быць каля чыгункі? Як там можна жыць і адпачываць?! Усё будзе бруднае, шэрае ад пылу і з вечным шумам...

У адным толькі праекце "Падкова", між іншым, як раз ёсьць тое, што ўсім патрэбна: "Со стороны восточной части города, через Пионерскую, Шоссейную, с поворотом на Козловичи, левее городской больницы № 1 (бывшей железнодорожной) задуман мощный путепровод." Толькі адным гэтым мне ён выглядае больш вартым даверу... Хоць з карцінкі мала што зразумееш...
свистулькин
22.02.2010 10:56:10
А мне ни один не нравится.
В каждом из проектов вокзал с его "старой архитектурой" смотрится чужеродным пятном.
Думаю, горе-дизайнерам стоило бы задуматься как лучше "вписать" новые здания и сооружения в уже существующий архитектурный ансамбль, чем изобретать "гениальные" творения типа уродцев Облика или новой Советской.
Денис Турченяк
22.02.2010 11:56:49
Считаю, что еще один пункт в бюллетень голосования будет уместен, учитывая опыт прошлых лет относительно памятника:

- голосуй не голосуй все равно получишь
то, что уже решили в горисполкоме.

Все помнят голосование по выбору варианта памятника. Все помнят какой вариант победил и какой имеем.
Сябра назіральнай камісіі па ахове гісторыка культурнай спадчыны Мінкультуры РБ
22.02.2010 12:39:41
Папярэджваю паважаны Мадэратар ВБ, калі і зараз Вы заблакуеце мой пост, буду вымушана звярнуцца ў Суд, за дэскрымінацыю меннавіта маёй асобы. Я хачу ведаць хто, калі і па якой прычыне даў Вам распараджэнне блакіраваць менавіта мае пасты пад маім іменем. Калі Вы працягнецце дэскрымінацыю на судах адказываць будзеце Вы-мадэратар. Выбірайце спосаб нашых далейшых стасункаў. З ўзрушэннем і агідаю архітэктар, др Ірына Лаўроўская.
Влад
22.02.2010 12:55:26
Отцы города пытаются создать беларуский архитектурный "Дубай" или банально растащить бюджетные деньги.
Стоимость архитектурных излишеств Дубая -- сотни миллиардов долларов и вкладывали свои деньги в эти архитектурные изыски все богачи мира. А что и в Брест они вкладывать уже готовы? Или в брестском бюджете денег куры не клюют?
Если вы так богаты, то может быть пора проектировать и строить жильё по мировым стандартам? В любом западном жилье как минимум несколько туалетных и ванных комнат имеется. А сколько умывальников в ваших трёхкомнатных и четырёхкомнатных квартирах проектируют и устанавливают? А воду в туалетах верхних этажей многоквартирных домов по ночам до сих пор отключают?
А поинтересуйтесь сколько квадратных метров жилья приходится на каждого человека за бугром?
Так что здаётся мне что ждёт вас второй вариант, -- с "подковой". Подкуют вас и на этот раз как колхозного мерина, благо отцы города лично знакомы с основами животноводства...
Горожанка
22.02.2010 13:12:47
Есть предложение. Почему бы авторам этой утопии не продемонстрировать общественности то, что они уже сделали в городе?
Показать макет и рядом фото - что из этоно самого макета вышло "в реале".
И не выслушать об их работе мнение "в лицо" от горожан напрямую.
Аноним
22.02.2010 13:40:51
Спасибо, что добавили вариант голосования "Ни одному из них". Теперь могут выразить свое мнение и те, кто выступает против всех вариантов.
Admin
22.02.2010 14:16:24
Ирина Лавровская, похоже, с Вами и в самом деле случилось некое потрясение! О каких заблокированных именно Ваших постах под Вашим именем идет речь? Кто Вас здесь дискриминирует? Опять за старое? Откровенно говоря, лично у меня нет желания иметь с Вами какие бы то ни было отношения, Вы уж извините за прямоту. А свой моветон оставьте до суда, - если Вам так очень надо, мы, конечно же, встретимся.

И еще. Раз уж вызвали на откровенный разговор... Модератор видит несколько больше, чем обычные пользователи сайта. И если кому-то очень хочется попиарить свое имя, то делайте это с умом, а не пойте себе, любимому, оды под чужими именами - не потрясает, но точно вызывает отвращение!
Аноним
22.02.2010 14:51:52
1. Бизнес центры и казино на ул. Ленина – это круто. На улице имени человека, устроившего планете многолетнюю кровавую заварушку, стоившую жизни десяткам миллионов жизней. В том числе бизнесменов, царских семей, крестьян –работяг (которых большинство на этих вокзалах) …Все это на пересечении улиц Советской_Ленина_Маркса_Комсомольской_Орджоникидзе – вес это пожалуй удивит мир. Не меньше, чем архитекторы, терпящие эти названия улиц и вдобавок их обустраивающие.

2. Кто захотел бы жить там, в сплошном угольной саже и копоти?! Экстремалы самоубийцы что ли.

3. Если бы кто-то все таки решился построить это, то хуже городу бы не стало. Вот только как в это все поверить, если до сих пор ИМХО назревшие огромные инфраструктурные проблемы по всей территории города не решались из-за отсутствия денег . А тут на один пятачок миллиарды долларов требуются. Похоже на то, что кому то очень нужно напустить пыли в глаза накануне известных политических событий. Все это успокоится скоро.

PS А нельзя ли пока в целях демонстрации серьезности намерений решить проблему помельче, проблему нужника под открытым небом в центре города. Адрес: 50 метров на юго-запад от здания газеты горисполкома, ориентир – вечно переполненный мусорный контейнер, а также мужики без штанов, справляющие надобности на глазах у прохожих.
***
22.02.2010 15:52:04
Пост заблокирован как нарушающий регламент дискуссий (пункт 7) .
***
22.02.2010 16:57:44
Пост заблокирован как нарушающий регламент дискуссий (пункт 7) .
***
22.02.2010 17:04:57
Пост заблокирован как нарушающий регламент дискуссий (пункт 1) .
Денис Турченяк
22.02.2010 18:01:25
Налицо подмена понятий. Под благими намерениями строительства путепроводов, автовокзала и автостоянок вокруг вокзала, пытаются протянуть высотный жилой комплекс, который появится на углу улиц Республиканской и Брестских Дивизий, бизнес центр, сауну и библиотеку, торговые и развлекательные центры, кинотеатры, казино, боулинг.

Все это тоже нужно городу, но не в этом месте, как я думаю.

Какое отношение к вокзалам (жд и авто) имеют:
торговые и развлекательные центры, кинотеатры, казино, боулинги и высотный жилой комплекс, который появится на углу улиц Республиканской и Брестских Дивизий, бизнес центр, сауна и библиотека? Особенно высотный жилой комплекс, который появится на углу улиц Республиканской и Брестских Дивизий?

Там ведь и сейчас люди живут, а получится, что поменяют одних жильцов на других. Одних отселят со скандалами и судебными разбирательствами - других заселят.

Только как это улучшит транспортную обстановку в районе вокзала и какое это имеет отношение к его реконструкции?
Интересующийся
22.02.2010 19:18:28
Всё равно дальше проекта дело не дойдёт - пущай побалуются...
Ірына Лаўроўская
22.02.2010 19:54:30
Интересующийся
22.02.2010 19:18:28
Такая тактыка захопу маемасьці шырока распаўсюджана. Таму не хачу Вас расчароўваць, але Вы павінны ведаць: руйнаванне каштуе так сама вялікай касы. Гэта таксама праца і сродкі...будаваць-не абавязкова. Адразу. Можна пляцоўку прадаць ці магчымасьці.
Денис Турченяк
22.02.2010 20:06:36
Это баловство слишком дорого обходится. Да и потеря времени тоже.

Сама идея выноса автовокзала из центра города к железнодорожному вокзалу ведь правильная. Будет удобно. Но зачем уплотнять оставшееся свободное место предложенными объектами, которые никакого отношения к улучшению транспортной инфраструктуры не имеют? Автомобильные многоуровневые стоянки там нужны и в большом количестве, это да, но зачем торгово-развлекательные центры, кинотеатры, казино, боулинги и высотный жилой комплекс, который появится на углу улиц Республиканской и Брестских Дивизий, бизнес центр, сауна и библиотека?
И. М.
22.02.2010 21:19:04
Я не уверена, что Министерство Культуры занимается тем, чем оно должно заниматься, т.е. поддержкой и финансированием проектов просвещения и культуры. Происходит в точности до наоборот.
Татьяна
23.02.2010 00:18:28
Кстати, о вони в городе!
Может горожанам скинуться на устранение этой изюминки города?
Я готова...Раз казна пуста, что ж делать... Стыдно перед гостями города да и самим противно...Как в анекдоте про червячков. - Мам, а в яблочке жить хорошо?
- Хорошо, сынок...
- А в груше?
- Тоже здорово...
- Так почему мы с тобой в дерьме живем
Позитивист
23.02.2010 10:30:26
Слушаю стоны некоторых участников, и диву даюсь. Посмотрите, что и как сделано на крупных станциях в Европе. Например, в Лондоне Сент Пакрас это город в городе. Тут и магазины, и офисы, и ж.д. администрация итд итд. Они из непригдядного, закопченного и побитого бомбежками прошлой войны купольного здания вокзала сделали огромный комплекс, где можно с удовольствием и пользой провести время.
У нас иностранцы сейчас 2 часа убивают, лежа на полках в вагоне на перестановке. Это нормально? Экономически и итд итд?
А деньги на такое строительство, я уверен, всегда будут, так как каждый объект в таких случаях финансируется отдельно и быстро окупается и с пользой для города. Естественно, при хорошей организации сюда придет иностранный инвестор. И тут не может быть страхов. Наоборот всяческие запреты только кормят коррупцию.
Поэтому я считаю, что спорящим в начале надо было бы оценить все плюсы этого проекта, а остороту своей критики приберечь на этап дороботки частностей, их конечно хватит на всех. Ведь это, как я понял, только общая концепция, где еще многое будет изменено. Только так можно будет создать что-то новое, значимое. Иначе инициатива, неважно чья, будет похоронена. Конечно, девиз типа "новое сердце города" или что-то подобное по сути неудачен и требует переосмысления. Сердце и душа у города есть. А это скорее наше потенциальное "Эль Дарадо! Также название очень перспективного проекта по своей сути и знаковому объекту "Подкова" требует уточнения, изменения. Ведь как говорят "Как его назавешь, так и поедет"!
Экономист
23.02.2010 14:04:06
Согласен с Позитивистом. В проекте есть рациональное зерно. Правда, назвать все это ЭЛЬДОРАДО по примеру мифической страны, богатой золотом и драгоценными камнями, это преувеличение. А так, в принципе, проект окупится, и скоро.
И появятся деньги у города и на охрану памятников (они тоже требуют затрат) и на оздоровление среды.
Иначе откуда появятся крупные средства у города? Продовать землю? Это расписаться в собственной ЭКОНОМИЧЕСКОЙ несостоятельности.
Виталий
23.02.2010 19:01:33
Как человек пару лет работающий в строительстве, хочу скромно заметить...
Всё это конечно хорошо и "Подкова" и "Копыто", только вот может сначала подумать о " Ярме"... которым является центр города- дворы которого в большинстве старой застройки представляют собой спошную помойку! К Дню Города показушно подлатали Советскую... ну право дело, господа хорошие, имеет ли смысл латать дома большинство которых не имеет не то что бытовых удобств, но и элементарной горизонтальной гидроизоляции- для несведущих поясню- это такой барьер из гидроизоляционных ( рубероид, битумные материалы и пр.) который не даёт влаги из землицы- матушки подниматься вверх по стенам начиная от цоколя.И вся эта мазня, пардон, фасадов не надолго- готов сьесть свою кепку, что уже к осени на уровне до 1 метра от земли вся " красота" начнёт лущится.
Закидайте меня гнилыми помидорами Защитники Старого Города, но... если уж оставлять эти " памятники Черты Оседлости" то надо сначала сделать их полную реставрацию, с учётом их хилых конструктивных особенностей, а не кричать на всех углах- рушат... ломают... К сожалению- рушат уже рухлядь!
maxim
23.02.2010 19:55:08
эльдорадо не напоминает,
скорее это нью-васюки..
Денис Турченяк
23.02.2010 22:14:01
Позитивист, а если весь этот "позитивчик" (в смысле проекты) соорудить на "Восточном" жд вокзале Бреста? Там и место не обременено статусом историко-культурной ценности, да и загруженность автомобильных дорог значительно меньше чем в районе Центрального вокзала. Автовокзал там тоже есть где вписать. И вынести таким образом всю эту вокзальную суету из центра города, разгрузив его транспортную нагрузку. В Варшаве так сделано.
Денис Турченяк
23.02.2010 22:45:26
Экономист, Вы задаетесь вопросами: "Иначе откуда появятся крупные средства у города? Продавать землю?" Вроде бы как намекаете, что это не морально.

Предлагаю посмотреть на эти проекты глазами людей, имеющих приватизированные квартиры в том районе где собрались строить высотный жилой комплекс. Они согласны быть отселенными? Насколько мне известно, отселенные в разное время и из разных мест города люди относятся к своему отселению как к принуждению. Многие из них прошли наш "справедливый" суд, но безрезультатно.

Получается, что продавать государственную землю город не хочет, а вот к частной собственности можно относится пренебрежительно. Очень мне понятно желание властей решить свои финансовые проблемы за счет горожан, живущих в том районе.

Как государство относится к своим гражданам, не считаясь с их собственностью, такое же отношение получит взамен.
Базыль
24.02.2010 09:58:01
Ну наконец пришли защитники проектов.
У нас вокзал что, до сих пор со следами бомбежки? Лондон - это здорово. А какой там пассажиропоток? Там граница с Францией не как у нас с остальным миром. С чем сравниваем? Отчего проект окупится? От продажи жилья в этом "классном" месте? Назовите источники поступления средств.

Известно ли кому-нибудь, окупился ли вокзал в Минске? А теперь сравните с нашими проектами, которые все на порядок дороже минского и наш пассажиропоток.

Постройка отдельно взятого вокзала, а тем более жилья, в десятки раз меньше стоимости простейшего путепровода. А тут в нем и загвоздка.

Иностранный инвестор. Назовите хотя бы одного, который что-то в Беларуси построил и остался при своих. Один Форд чего стоит. Сюда бояться приходить - экономическая модель не та, в любой момент могут попросить. Я так понял, это под итальянцев резко проекты стали делать, вице-премьер ведь заявил, что к марту должны быть конкретные предложения.
Коррупция - это застройка в историческом центре города. Постройте этот проект в районе Задворцев и там получайте свои откаты! Так нет же, все в центр города лезут. Почему - вопрос риторический. Умные люди и так знают ответ, а остальных не переубедить.
А главное, Позитивист назвал конкретный проект, который "должен" победить. Хоть знать буду, к чему готовиться.
Житель Вульки
24.02.2010 13:35:45
Какой цинизм властьимущих на данный момент временщиков в фразе "страна с чистой природой, богатой полями, лесами, озерами" Одно из таких зеленых мест сейчас тупо уничтожается для реализации почему-то никем не оцененного совсем не эксклюзивного проекта Вульки 4. Градостроительство в городе Бресте убогое, тупое, серое, грязное, убивающее все живое, не в состоянии найти гармонию с окружающей природой, с тем, что уже создано. Как будто все архитекторы города купили свои дипломы, но работают по специальности. Центр Европы, вид с высоты птичьего полета! Ходить надо пешком по новым микрорайонам, может хоть кому-то станет мучительно больно и стыдно за улицу Рябиновую . А ведь эти микрорайоны строятся на века.И тут новое амбициозное решение ввалиться слоном в посудную лавку - в исторический центр города, где каждый дом должен оцениваться на вес золота.Места больше нет? Научитесь проектировать хотя бы на пустырях, создавать современного уровня среду обитания ЧЕЛОВЕКА. Да и где деньги у нас в бюджете???
Автомобилист
24.02.2010 13:42:10
Найдите денег сначала на развязку в районе 5 ж/д переездов из города на Дубровку. А то в прошлом году тоже какую-то изобредею в газете рисовали - все???
Позитивист
24.02.2010 14:32:33
Базылю касательно "Позитивист назвал конкретный проект, который "должен" победить".

Как это надо было читать, чтобы такое отыскать в моих словах?! Вроде не по-грузински пишу?
Я взял этот пример, конечно, неслучайно, так как, по моему розумению, это пока единственный проект максимально приближенный к старому вокзалу, позволяющий действительно сделать цельный вокзальный комплекс европейского класса, а не как в анекдоте с баней и раздевалкой через дорогу. Остальные авторы даже и не пытались как-то использовать огромное пространство ж.д. путей. Понятно, закапываться в землю как с тем планировавшимся тоннелем, это - закапывать деньги.

Но и участок путей это тоже потенциал, и, возможно, достаточный для нового комплекса, и тогда не надо будет "ворошить" окрестности и их "плакальщиков", но кто от этого выиграет?

Аноним
24.02.2010 15:00:09
maxim
23.02.2010 19:55:08

"эльдорадо не напоминает,
скорее это нью-васюки.."

Вы правы, но только отчасти - ИМХО если бы у остапа был компьютер и корочка архитектора, ТО ОН НАРИСОВАЛ БЫ КРУЧЕ.
Денис Турченяк
24.02.2010 16:07:55
Виталий, Вам,как человеку работающему в строительстве, будет интересно ознакомиться с документом который регулирует порядок реставрационных работ в нашей стране. Этот документ носит название "Інструкцыя аб складзе, парадку распрацоўкі і ўзгаднення навукова-праектнай дакументацыі на выкананне рэстаўрацыйна-аднаўленчых работ
на нерухомых матэрыяльных гісторыка-культурных каштоўнасцях". Утверждена Постановлением Министерства культуры РБ № 21 ад 21.05.07г.

Там четко прописано, что нужно делать с тем, что Вы называете рухлядь.

Кроме того, рекомендую один раз прочесть Закон "АБ АХОВЕ ГIСТОРЫКА-КУЛЬТУРНАЙ СПАДЧЫНЫ РЭСПУБЛIКI БЕЛАРУСЬ". Из него Вы узнаете, что рухлядь достаточно хорошо охраняется, во всяком случае на бумаге. Но ведь и статью 344 УК РБ " Умышленные уничтожение либо повреждение историко-культурных ценностей", как и статью 345 "Уничтожение, повреждение либо утрата историко-культурных ценностей по неосторожности" никто не отменял.

Кроме того, ответственность за АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ предусмотрена ст. 19.1, ст.19.2, ст.19.3, ст.19.4, ст 19.5, ст.19.6, ст.19.7 КоАП РБ.

Оказывается что, как Вы пишите, "Защитники Старого Города" лишнего от властей не требуют. Все требования основаны на нормах Закона, который некоторые решили не исполнять. Забыли видимо кем он подписан.
ТатьянаМ
24.02.2010 17:40:13
На сайте "Остановка во времени" (http://belretro.info/ru/brest/townnew/106-restoreheart) опубликовано мнение специалиста - архитектора по представленным выше проектам. Цитата-вывод: " Все это говорит о том, что идея переноса центра Бреста на вокзал («пересадка сердца») – по всем признакам идея очень плохая.....Мы забыли простую истину: железная дорога – не место для игр детей и взрослых."
Сергей
24.02.2010 18:32:38
Можно сделать по примеру Варшавы, где существуют вокзалы "Варшава центральна" и "Варшава всходня". Оба находятся на одной и той же линии железной дороги.

Предлагаю оставить наш "Центральный вокзал" в покое, а победивший проект реализовать на месте нашего "Восточного вокзала". С точки зрения логистики это будет верно, так как "Восточный вокзал" располагается почти в географическом центре Бреста, а следовательно равноудален он всех его районов.
Базыль
24.02.2010 20:23:26
Позитивисту:
"Также название очень перспективного проекта по своей сути и знаковому объекту "Подкова" требует уточнения, изменения. Ведь как говорят "Как его назавешь, так и поедет"!"
Это - не ваши слова? Выражайтесь яснее. Другие проекты вы не назвали, а этому объекту сразу сменить название, отсюда вывод: вот он, какой хороший, мы ему только имя сменим, тобы не смущало. Не хотел обидеть, люблю ясность.
С остальным согласен, если реализовать это в другом месте. Почему? Ведь во всех новых проектах старый вокзал перестает быть доминантой, так сказать "Въездными воротам". А вот статья Арнольда Михальчука, ссылку на которую здесь привели, заслуживает публикации в Вечерке, как альтернативного мнения.
[D.S.P.G]
24.02.2010 23:22:37
Ребят, ну зачем ссорится? Я не хочу никому навязыватся, но "атмосферу" города делает не архитектура, а люди. А какая может быть атмосфера (дух) города при таком настрое людей? Читая отзывы на сайте ВБ становится виден весь характер Брестчан. Мы охотно критикуем проекты строек, вырубку старых деревьев, снос зданий и (как не удивительно) законопроекты властьимущих. Мы будем кричать, что новая гостиница портит облик "старого города" (хотя все уже давно испорченно хрущевками и панельными домами эпохи развала СССР), мы будем кричать, что задыхаемся из-за того что спилили старый клен за гаражами, на который сами-же никогда не обращали внимания, а за гаражи забегали не затем чтобы любоваться на этот клен, а что б , извиняюсь, справить нужду. Мы будем кричать что нам запретили пить в поездах, на лавочках и кинотеатрах. А зайдите в тему о солдатах-интернационаистах, или ребятах-инвалидах выигравших какой-нибудь конкурс - ТИШИНА!!! Как при таком раскладе говорить о романтике нашего города, о его прошлом, настоящем и будущем!? Под лежачий камень вода не течет. И пока мы будем критиковать все что делает наша власть, жить непонятным прошлым и лилеять сомнительные ценности - мы так и будем топтаться на месте.

Сам я проголосовал за вариант "Подкова". Аргументирую.
1 - Не самый дешевый, но самый реализуемый проект т.е. Пришел - увидел - построил. Ледовые дворцы мы строить научились, "Викторию" и Гребной построили - и подкову с гостиницей осилим. Не надо никаких подземных торговых центров и паркингов, чтобы вокзал потом под землю ушел...
2 - Компактен. Ничего не придется сносить (судя по макету - так оно и есть). И отселять тоже никого не придется.
3 - Действительно запоминающийся проект. "Зеленая страна" все-таки не столь впечатляет.
4 - Историческая застройка также сохраняется. (так же сужу исходя из макета)

Вот мое сугубо личное мнение. Неплохо было-бы чтобы уважаемая автор статьи подсказала где можно ознакомится с макетами подробнее.
Базыль
25.02.2010 14:48:11
Действительно, где бы эти макеты вживую увидеть? Легче обсуждать будет, а то по мелким фотографиям может каких-то деталей не замечаем, хотя моего мнения это не изменит.
Горожанка
25.02.2010 18:30:24
"Вот мое сугубо личное мнение. Неплохо было-бы чтобы уважаемая автор статьи подсказала где можно ознакомится с макетами подробнее."[D.S.P.G]
И поговорить с авторами. Возможно, их мнение и рассказ о своем проекте несколько отличается от рассказа журналиста. В данном случае важны и нюансы, и подбор слов и даже расстановка запятых.
Виталий.
25.02.2010 20:29:49
Друзья, в частности г-н Турченяк. Я ведь не призываю снести весь центр города, хотя, откровенно, ВСЁ причислять к памятникам там абсурдно. Вы просто попробуйте поставить себя на место тех. кто в этих домах живёт... к примеру в доме на К. Маркса недалеко от обл. Прокуратуры я бывал- там уровень пола первого этажа ниже, чем уровень тротуара и при отсутствии гидроизоляции можете себе представить каково его жильцам!!! Вбухивать безумные деньги в " ослепительные" проекты можно тогда, когда населению будет комфортно жить в своих жилищах, а до этого, как до Луны... Во, кстати, напрашивается сравнение - Всё тужимся Спутник запустить, а толком велосипеды качественные делать не можем...
Так что давайте делать по максимуму для живущих ныне, им создавать пристойные условия, а уже потом думать о том, что уже предлагали Большевики -" Свiтлэ Майбутнэ"...
Андрей
25.02.2010 23:48:57
Сделайте хорошие дороги в городе, развязки, мосты, путепроводы и подземные переходы где это необходимо.
--
По поводу очистных тут политика такая что этим займется Польша и Евросоюз чтобы наше Г не потекло в Европу.
Житель Южного
26.02.2010 15:31:58
А кто из вас, таких умных, оценит практически подпольно возводящийся микрорайон Новый Южный. Слабо заценить очередную серость??? А там тоже люди будут жить, правда до Европы далековато, не увидят нас 1,5 иностранца из окон вагона.
Дик
26.02.2010 21:17:12
Увы, люди пока не готовы платить за красоту дома, в котором будут жить, отдельно (а она не дёшева). Они платят за метры. А метры, как известно - квадратные. И серые. Нечего потом стонать.
А если есть тот, кто готов за красоту платить (увы, только потому, что она окупится), то он, ничтоже сумняшися, сметает всё на своём пути к будущей прибыли.

Думаю, с зоной вокзала жителям Бреста стоит попрощаться в любом случае. Или это будет максимально дешёвая типовуха, если финансирует государство - или аляповатое пятно на лице города, если инвестор частный. Или непонятная россыпь того и другого, если после утверждения общего плана застройки объекты "раздадут" на проектирование разным фирмам.
Михаил
27.02.2010 15:48:55
Подкова-нормальный проект т.к. предлагает по большей части только крышу над территорией. Остальные проекты рассчитаны на гораздо больший пассажиропоток. Даже в обозримом будущем не видно перспектив увеличения потока людей. Сейчас даже в часы пик на вокзале и вокруг достаточно свободно. Поэтому там лучше сделать парк растений, либо выставку под открытым небом мини копий мировых памятников архитектуры. Смотрится потрясающе и очень познавательно.
Александр
28.02.2010 00:19:43
Бред сивой кобылы эти проекты, а "зеленый" - так полный идиотизм и издевательство, одни здания и ни одного дерева, не то что сквер или парк, а про чистую природу - тем более молчу.
Денис Турченяк
28.02.2010 11:07:41
Виталий, а я лично Вас ни в чём не обвиняю. Просто посчитал, что любому человеку, имеющему отношение к строительству, будет полезно иметь в своём активе знания о законодательстве об охране историко-культурного наследия страны. Поэтому я дал ссылки на законодательство.

А по поводу Вашего утверждения "ВСЁ причислять к памятникам абсурдно" - согласен. Но следует помнить, что в Бресте статус историко-культурной ценности имеют 274 здания, и речь идет об их охране, как того требует закон.

Сегодня же члены нашей организации констатируют факты нарушения это самого законодательства, причем со стороны тех кто должен следить за его исполнением. Закон можно нарушить как противоправным действием, так и бездействием. Так вот, именно бездействие мы и наблюдаем сегодня со стороны тех, кто просто обязан реагировать.
Виталий
28.02.2010 20:20:28
Уважаемый Денис... ну Вы же на Прокурор.. ( а вдруг?!). Понимаю переживания за исторический облик города, но Вы так и не ответили на вопрос ..." Ну а как же жить людям в этих , с позволения сказать , памятниках архитектуры?" И во что обойдётся реставрация " по правилам" с учётом придания хоть минимального комфорта жильцам.Мне пришлось строить и в Бресте и на Полярном Урале, и в Российской глубинке...в той же Москве ( начиная с Советского времени ), и везде проблема одна- сначала "Грандиозные Планы" а про людей- ну как придётся... подождут! К примеру стоимость реконструкции- реставрации в Москве даже в Советский период ( причём не Бог весть какого здания- 3-х этажный Жилой дом 1832 года постройки в Бортниковом переулке- это недалеко от Третьяковки- была выше стоимости новой 3-х подьездной типовой 16-ти этажки!!!)
Сейчас в России другая мода- оставляют только фасад- чтобы был исторический Дух, так сказать, и делают реконструкцию по полной, т.е. весь коструктив от фундамента и до крыши, вплоть до устройства 2-х этажной подземной парковки делают по новой. Ну Бресту это действо на потянуть.. к примеру в 2008 году стоимость (для инвестора) кв. метра в таком доме в Большом Тишинском переулке- 10 мин. пешком до Белорусского вокзала- была 10000 долларов , прибавте маржу продавца.. получите результат.
Но как по мне , лучше делать сразу хорошо или... вообще не делать! И фиксировать и охранять конечно дело нужное... только вот жить людям где то надо, и... желательно хорошо!
Аноним
01.03.2010 10:50:10
Уважаемый Денис, не скажете, где можно ознакомиться с позицией теневого правительства по этому и подобным городским вопросам?

Оно ведь у нас должно быть, раз оппозиция критикует власть и хочет быть властью. То есть должна быть готова принять дела в любой момент. Значит, держит руку на пульсе. Выходит, что должна изучать все проблемы и вырабатывать решения. Где можно узнать?
Денис Турченяк
01.03.2010 13:25:23
Виталий, я не прокурор, но образование позволяет... :)
Аноним, не пытайтесь найти теневое правительство по образу нынешнего.
Речь идет о формировании институтов гражданского общества, которые будут в состоянии им управлять. В здоровом обществе все происходит так, как само общество того желает. Оно должно регулировать себя само посредством механизма демократического принятия решений (что сегодня трудно найти).

Роль нашего государства во многих сферах жизнедеятельности превышает тот порог, ниже которого еще возможна инициатива. Государству совсем не обязательно брать на себя функции управления ВСЕМ и ВЕЗДЕ. Например, охрану историко-культурного наследия. Для этого есть общественные организации, которые не имея зависимости от власти выполнят это гораздо успешнее.

По поводу высказывания "раз оппозиция критикует власть и хочет быть властью. То есть должна быть готова принять дела в любой момент".
Тут вначале необходимо прийти к единому пониманию определения "оппозиция". Я под этим словом понимаю всех граждан, которые имеют взгляды и принципы, отличные от декларируемых нынешней властью. Если упрощенно, то либо ты поддерживаешь курс Лукашенко, либо ты находишься в оппозиции по отношении к нему. Я считаю, что третьего не дано. Далеко не все люди из оппозиции видят себя во власти. В оппозиции к Лукашенко много обычных граждан которые живут и работают, растят детей, но их не устраивает проводимая им политика. И все эти люди не станут выстаиваться в очередь на президентский пост, т.к. они лишь хотят жить и работать в ином политическом и правовом поле. Эти люди хотят иметь возможность влиять на на развитие общества в котором они живут посредством участия в гражданских инициативах, что сегодня им не доступно.

На Ваш вопрос "Где можно узнать?" ответить можно очень просто - в любых негосударственных источниках информации. Люди, занимающие активную гражданскую позицию, постоянно высказывают свою точку зрения по очень многим вопросам жизни общества. Вот если бы граждане нашей страны имели бы возможность выбора, то и выбрали бы из этих людей достойнейших в различные институты управления обществом. Но это уже другая история.
Денис Турченяк
01.03.2010 13:30:06
Виталий, жить людям в этих памятниках архитектуры следует согласно требований Закона “Об охране историко-культурного наследия Республики Беларусь”. Законом, кстати, предусмотрена реставрация за счет средств государства, если собственник памятника таковых не имеет. Но это не лишает последнего права собственности, а это важно!
Александр
01.03.2010 14:59:23
Извините, Денис, я ничего не понял.
На носу президентские выборы. Конечно же победит кандидат от оппозиции _
Как это делается во всем мире, везде будет ставить своих людей, соответсвующих его концепции развития города. По настоящему европейского. Значит эти люди должны быть . А также должны быть лучшими в своем деле.
Меня интересуют конкретно дороги, устаревший транспорт, дымящий в окно, канализация, вода в моем кране, отсталость ЖКХ. Допустим, я созрел до того, чтобы ознакомиться с альтернативными точками зрения на работу нынешнего начальства в указанных областях, То есть хотел бы видеть анализ того, как плохо делает нынешняя власть и как нужно было бы. Есть ли такая информация. Или будете учиться по ходу, со слабо предсказуемым результатом.

Давайте на конкретном примере. В городе потрачены деньги на несколько очень затратных бюджетных проектов для спортсменов, в то время как состояние дорог ужасное, икарусы и грузовики отравляют воздух. На это не хватает денег. А как было бы у оппозиционного руководства?
Денис Турченяк
01.03.2010 18:43:11
Меня, как и Вас, тоже интересуют конкретно дороги, устаревший транспорт, дымящий в окно, канализация, вода в моем кране, отсталость ЖКХ. Может пока есть время до выборов спросим с действующей власти, которая строила дворцы (хоть и спортивные) с довольно низкой рентабельностью? Люди находятся у власти довольно длительный срок, поэтому будет уместно с них спросить об эффективном расходовании народных денег.

Все злободневные темы на этом сайте заканчиваются разговорами о политике, заметили?
Влад
02.03.2010 08:05:22
Денис. Пока ты ломаешь копья доказывая "лешему электорату" что белое -- это белое, жизнь уходит...
Таких как ты слишком мало, чтобы изменить что-либо в той стране, где ты живёшь. Эта страна обречена исчезнуть в обозримом будущем. Имея название (хотя и не историческое) она, к сожалению, не имеет граждан которые готовы были бы защищать её интересы!
Пока ты молод и полон сил ищи возможность уехать! В мире очень много прекрасних мест и прекрасных людей, а наши дни так скоротечны, что не стоить их тратить на бессмысленные политические баталии.
Оставь в покое и Папу Коли, и его королевскую рать, и его леший электорат -- всё это не стоит выеденного яйца.
Не будет папы коли -- будет папа другого мальчика, суть же останется прежней -- большая стеклянная банка с специфическими обитателями. поедающими друг друга...
Ты ведь умный человек. Не заметить этого трудно...
Саша Зорина
02.03.2010 11:22:56
Владу. "В мире очень много прекрасних мест и прекрасных людей, а наши дни так скоротечны..." Аж прослезилась, чесслово! (;(;(;
А Турченяк! Во где человечище, ёхайна!!! И умный, и бесстрашный, "и молод", и "полон сил", которые, к великому сожалению Влада, тратит на "бессмысленные политические баталии"! Народ, ну не смешите! Ведь все это не более чем фарс, игра на публику, лицедейство. Как такое можно не замечать?! И королевской рати Папы Коли, и "оппозиционной" рати "За ее, родимую!", извините меня, наср.. на "леший электорат". "Не заметить этого трудно..."
...Предлагаю проголосовать за «Подкову» - "в темное время суток «Подкова» будет особенно эффектна." Конечно, эффектами в стране, где живет Папа Коли, Турченяк и "леший электорат", сейчас вряд ли кого удивишь, но если это будет "особенно", то, думаю, стоит на это поглазеть... Может быть, в последний раз в жизни, раз Влад нам предрекает, что "эта страна обречена исчезнуть в обозримом будущем".
Влад
02.03.2010 11:53:14
Сашенька, я предрекаю исчезновение государственного образования, а не населения этой територии в рамках существующей границы.
А всё, что вам предложит королевская рать, "подкову" ли, ещё что-либо -- всё это в конечном итоге будет дырка от бублика...
Стоит ли тратить столько средств лишь ради того, чтобы поглазеть..., тем более что средств этих то и нет, да и богатых дураков в мире трудно найти...
Аноним
02.03.2010 13:54:42
Понимате Денис, я просто хочу знать как бы выглядела мусорка под нашими окнами если б ее убирали те, кто сегодня критикует власть. Смог бы их санитарный врач заявить, что вода в нашем кране безвредна для здоровья. В то время как там плавают букашки и черви в 10 см размером. Которых кто то с худшим зрением ( а старушек у нас полно кругом) может и не замечать. А загазованность воздуха в центре города в пределах нормы.

Ну и конечно меня интересует их позиция по обсуждаемому вопросу: своевременность реконструкции, масштабы изменений, происхождение капитала и тп. Я просто хочу, чтобы в каждой конкретной ситуации город получал и предлагал гражданам лучшее из возможного по сносной цене. И историческая ценность, если она есть, только часть вопроса.

Если это называется политика, а по-другому мой человеческий интерес назвать никак нельзя, то пусть это будет политика. Только я предупреждаю - я беспартийный.

Только по-моему политика в бытовых проблемах это когда на каждое неудачное решение власти есть более грамотное предложение оппозиции. И я не должен тратить свое время на его поиски, а получать к утреннему кофе в виде газеты. С цифрами, диаграммами, примерами. Как получаю пропаганду из множества известных Вам газет.

Нет этого в независимой прессе, о которой Вы говорите. Мнения независимого эксперта Романчука есть по многим вопросам. А аргументированного мнения претендентов на власть в городе я не встречал.

Единственное что помню, так это листовку трехлетней давности от Левковича с телефонами по разным городским вопросам. Правда, следом за этим их стали вешать на всех подъездах сами ЖЭСы.


Аноним
02.03.2010 13:55:07
Вероятность того, что Денис уедет намного меньше, чем то, что влады вернутся.

Аноним
02.03.2010 17:03:54
А я хочу жить в этой стране, это мой дом! И иметь возможность самой решать, чтобы в моем доме было безопасно, чисто и красиво. А наводить порядок в доме надо с чистки грязных жилых комнат, а не думать, как в прихожей постелить безумно дорогой ковер при общей ободранности стен и наличии вонючих углов.
Гражданской инициативе быть. Хотя кто нас будет слушать????
Виталий
02.03.2010 20:35:26
Господа хорошие , ну опять всё сводим к Политике, спорам кто будет лучше помойки убирать... да Политика сама по себе помойка ещё та... или Вы этого не понимаете. А город должен быть прежде всего комфортным для жильцов, а уже потом удоволетворять амбиции политиков и иже с ними. Гигантские стройки были и в Древности... вон Пирамиды , к примеру, или Собор Парижской Бога... матери. Но Наш Ледовый точно столько не простоит... его строили то на ура, раз.. и трещины по всем фасадам уже сколько раз замазывали, внутри на втором этаже в кабинетах перегородки просевшие- трещины у потолков... это я ещё лет пять назад заметил...И всё только строители виноваты- конечно, если строить вместо двух лет по нормальному ... всего за год , но Ударными темпами то о каком качестве можно говорить...ведь Отцам -руководителям отчитаться надо... глядишь и отметят и заметят и в тяжкий момент вспомнят и простят! Так же будет и с остальными прожектами, " Подковами", " Холмами" и пр. пр. пр.
Денис Турченяк
02.03.2010 20:36:10
Слишком уж тут много Анонимов, разнополых к тому же, поэтому не знаю с кем и дискутировать.

Про санитарного врача мне понравилась постановка вопроса: "Смог бы их (в смысле оппозиционный) санитарный врач заявить..."
А почему у них (в смысле оппозиции) должен быть какой то особенный санитарный врач? Действующий разве плохой специалист?

Зачем создавать миф о том, что существует теневое правительство, обученные оппозицией санитарные врачи, немыслимые специалисты во всех отраслях народного хозяйства, которые придут на смену нынешним. Успокойтесь, импортировать специалистов никто не станет - они и так есть среди нас. Вопрос в другом. Они есть, их много, они специалисты, но они боятся заявить о себе, они трусливы. До такой степени, что не пишут своего настоящего имени когда хотят что-то сказать. Но ведь это не смертельно когда человек, обладающий расширенными познаниями в определенной сфере, является трусом. Страх лечится любой.

Цель группы людей, которая занимает активную гражданскую позицию (в народе оппозиция) - создать условия для построения такой модели общества, при которой занять управленческий пост можно только победив в конкурентной борьбе, где судьями являются избиратели. Вот тогда специалисты будут блестать знаниями и доказывать кто из них способнее. А пока.... Пока они все сидят по кухням (как при советах) и рассуждают на тему где бы найти такого кандидата в президенты, который будет одновременно и красавцем суперменом, и гением, и телепатом, и кому чего еще нравиться.

А такого не будет, да и необходимости в этом нет. Для того, чтобы заставить работать демократические институты общества бывает достаточно обычного электрика, такого как Лех Валенса. Придет такой человек на один срок, запустит механизм и уйдет страх у специалистов и начнут они доказывать перед избирателями кто из них лучше и умнее. А страна от этого только богаче станет. И тогда к утреннему кофе газеты с цифрами и диаграммами разносить станут.


Влад
02.03.2010 22:36:54
Анониму. У вас уже был один политический беженец, правда не влад, да уж очень быстренко он намылился с островка стабильности в неизвестном направлении...
Катя Богданова знает поточнее...
Аноним
03.03.2010 16:51:39
1. Претензии к анонимности в моем понимании идут рядом с претензиями к национальности – дискутируйте не с фамилией, а с точкой зрения, с позицией. Я в последнюю очередь обращаю внимание на набор буковок, а почерк владов не замаскировать даже ником «Мать Тереза»

2. Санитарный врач по моему все-таки плохой. Иначе в нашем дворе в центре не было бы сортира под открытым небом, мусорку с разбросанными по двору нечистотами там же убирали бы по мере надобности, иначе автобусы и другой транспорт В ТАКОЙ СТЕПЕНИ отравляющие воздух черным дымом не выехали бы из гаража, а лиц качающих в наши краны воду с червями он бы погнал с работы. Вместо этого я слышал его выводы о допустимых нормах загрязнения воздуха и что вода может использоваться без ограничений. Думал, что у вас есть (или будут) другие врачи. Ну нет так нет.

3. за откровения об отсутствии в ваших рядах более квалифицированных спецов отдельное спасибо. Я это подозревал. Теперь знаю точно.

4. если в ваших рядах нет достойных специалистов по бытовым вопросам, то кто вам поверит, что есть достойные политики. И Валенсу не приплетайте. Когда Валенса сидел в лагере, там сидела вся элита.

Кстати, первое чего добивались перед круглым столом в Польше – доступ к телевизору, грубо говоря. И к самой массовой газете. Потому что люди были элементарно умны, чтобы понимать – без ящика народ ничего не узнает об альтернативе. А вы так этого и не поняли. Что все требования к власти и такие вот тут «споры» не имеют смысла, пока нет прямого доступа к гражданам.
И главное требование – СВОБОДНЫЙ ТЕЛЕКАНАЛ, РАДИО КАНАЛ.
Ах да, я забыл, вопрос не по адресу, у вас нет специалистов.


А почему у них (в смысле оппозиции) должен быть какой то особенный телевизионный начальник? Действующий разве плохой специалист?


PS Термин оппозиция тут не причем. Оппозиция - это альтернативная позиция. У вас ее быть не может. Некому вырабатывать.
Влад
04.03.2010 00:40:50
Поздравляю большую семью разнополых Анонимов с убедительной философско-теоретической победой над оппозицией в лице Дениса Турченяка!
Оппозиции в Беларуси нет, ввиду отсутствия у её адептов необходимой профессиональной квалификации...
Да здравствует свобода слова в условиях анонимности!!!
Денис Турченяк
04.03.2010 08:15:55
Аноном, похоже, что Вы ждёте мессию, некий абсолют, который сделает всех счастливыми и богатыми сразу после своего появления. Ваше право.

У меня же иная позиция. Я уверен в том, что важнее построить демократическое общество, члены которого не будут зависить от одного человека, пускай даже и мессии. Люди должны иметь возможность влиять на процессы в том обществе, где они живут. Так живут в Европе.
Саша Зорина
04.03.2010 12:24:53
Позвольте мне вставить свои пять купюр относительно анонизма. Не вижу большой разницы в том, печатается ли "автор" без указания имени или под чужим именем. И то, и другое подпадает под определение - "АНОНИМ".

Денис Турченяк: "Слишком уж тут много Анонимов, разнополых к тому же, поэтому не знаю с кем и дискутировать."
Так уж и не знаете, Денис? Не кривите душой! И признайте, что все же встречаются такие индивиды, для которых нет более интересных собеседников, чем они сами. Под чужими именами...

Влад: "Поздравляю большую семью разнополых Анонимов с убедительной философско-теоретической победой над оппозицией в лице Дениса Турченяка! <...> Да здравствует свобода слова в условиях анонимности!!!"
Каковы условия, такая и анонимность! Уж лучше так, Влад, чем никак, ИМХО.
Саша Зорина
04.03.2010 12:31:58
Алаверды. На все сто согласна с Анонимом по поводу - "подискутируйте не с фамилией, а с точкой зрения, с позицией. Я в последнюю очередь обращаю внимание на набор буковок, а почерк владов не замаскировать даже ником «Мать Тереза»". Очень разумное замечание!
Neo
04.03.2010 13:22:52
Вернемся к строительству в городе. Предлагаю назвать новый микрорайон Бреста Вулька-4 АВАТАРОМ и показывать иностранцам в виде образцово-показательного экологического кошмара в рамках областного города государства, максимально приближенного к Еврозоне. Боулинги у них все равно лучше, а этот кошмар - наш, это родное. Во чиновники бюджет города пополнят за желание увидеть Аватар в натуральную величину!
Всем анонимам и прочим: про политику - или болтать до бесконечности или давайте по существу проблем. Не надо быть страшно далекими от народа.
Виталий
04.03.2010 13:43:08
Ну уже совсем отклонились от темы... Это как то, что" Виноваты во всём Социал- демократы, Жиды и Стюденты" При чём здесь амбиции определённой части Обшчэства, понятно, что Власть желает показать, что Она самая верная, правильная и компетентная, что, в принципе, не является чем то особенным... причём так считает любая Власть... даже в Зимбабве! Вернитесь к Нашим Бараном- что надо сделать в городе, чтобы он был
а) Комфортным для жизни,
б) безопасным для его жителей
в) Экологически чистым
А остальное и так, по-моему ясно, обсосано, перемыто, перегрызено... и что с того, что-то изменилось... да пусть наслаждаются своим положением, хотя оно и незавидное, с моей точки зрения..Жить и опасатся собственной тени, каждого стука в дверь, зависеть от чиха или правого мизинца Государя... ну не знаю...
Аноним
04.03.2010 14:37:52
Уважаемый Денис.
Я, как и Вы интересуюсь историей. В том числе историей нашей с Вами земли. Поэтому я знаю, что наш народ может быть передовым среди других народов и без насилия над личностью, как теперь. Поэтому не надо меня агитировать за демократию, беларускую мову и ориентацию на Европу.

Скажите лучше, возможно ли решать проблемы , поднимаемые Вами здесь, а также более масштабные без свободного теле –радиоканала…обращаю Ваше внимание на формулировку…я не имею ввиду абстрактную «свободу слова», «свободу прессы», за которыми ездят в Бруссель. Я имею ввиду наличие 1 (одного ) канала, где вы могли бы привлекать внимание населения всей страны к существующим и грозящим стране проблемам . И говорить обо всем , в тч о свободе слова, честных выборах, политзаключенных и злоупотреблениях при освоении таких сумм, какие будут фигурировать при переустройстве вокзала например.

От себя повторю, что наличие или отсутствие свободного телеканала является единственным критерием, по которому следует оценивать как добрую волю власти по отношению к демократам, так и результативность людей, называющих себя лидерами оппозиции. Все остальное, даже борьба за освобождение политзеков – вторично и бессмысленно.
Вреднючий
04.03.2010 15:19:16
А как-бы это вам, спорящим, вернуться к архитектуре и проектам?
А то как тетерева растоковались, на весну глядя!!
Приберегите свой межсобойчик на потом! Еще пригодится!
Давайте по делу!
Аноним
04.03.2010 18:46:08
Вреднючий
04.03.2010 15:19:16

Можете привести хоть один пример за последние годы, когда при строительстве значимых объектов принималось во внимание Ваше мнение.

Гребной канал -где убита уникальная зеленая зона самый наглядный пример.

Как собирались деньги на памятник знают только те, кто расписывался в ведомости...

Пока нет публичного обсуждения в прямом по ящику, все эти междусобойчики в составе пяти человек - тьфу, плюнуть и растереть. и пар выпустить.
Денис Турченяк
04.03.2010 20:31:12
Существование в стране телеканала, контролируемого оппозицией, как и короткие выступления членов партий и общественных объединений в эфире государственных каналов , позволили бы очень быстро запустить процессы, формирующие здоровое общество. Но! Это хорошо понимают государственные идеологи... Все мы видим и понимаем в каких условиях работают последнее десятилетие негосударственные СМИ.

Если у кого есть мысли как добиться эфира - поделитесь. (Сюжет в "Зоне-Х" не предлагать :) )

Лично меня пытались даже выгнать из зала горисполкома, где проходила международная конференция, милицией пугали :)
Моё присутствие на мероприятии было для них ЧП. А Вы говорите телеэфир! Да боятся они этого как Черт ладана.
Виталий.
04.03.2010 21:08:47
Друзья... какая тема про Идеологию... тов. Б. Лепешко.... уууу. Порвём его как Тузик грелку. Все на эту тему. Ура!!!
Влад
04.03.2010 22:09:09
"Позвольте мне вставить свои пять купюр относительно анонизма"

Уважаемая Саша. Я было надеялся, что вы действитеьно вставите "своих пять купюр относительно онанизма". Очень интересная, можно сказать животрепещущая тема сексуального самоудовлетворения. И особо интересно было бы услышать в этом вопросе мнение женщины...
Но, к сожалению, последующий текст показал, что с вашей стороны это была только "описька".
Вреднючий
04.03.2010 22:24:31
Аноним не заметил мой легкий намек. Поясняю. Когда тетерев токует, он ничего вокруг не слышит и становится легкой добычей для охотников, которые в это время могут приблизиться к тетереву вплотную. Теперь сечем? А то проблемы, проблемы! Они всегда были и будут!
Горожанка 2
05.03.2010 10:34:37
Не пугайтесь, это тоже в тему:
"Сухая старя акация –
Какая стать, какая грация,
Какая графика ветвей!
Зимой холодною и снежною
Она стоит такая нежная,
Что хочется застыть под ней.

Весною позже всех зеленая,
Невзрачна меж каштанов с кленами,
Но летом сроки подойдут –
Благоуханная акация
Медовой лавою накатится
И остановит на ходу.

А в нашем царствии банановом,
Где все отстраивают заново-
Дворцы, дома под старину.
Аллеи и бульвары старые
До основанья пилят варвары-
Мол, мы насадим – новизну.

Не трогайте красы божественной
Акации живой и женственной,
Вам мнящейся за сухостой!
Быть может, там, за брамой вечности,
Воздастся всем по человечности
И смысл откроется простой."
(с уважением к автору Любови Павловой).
Бывший мэр Гордиевич (был когда-то и такой) усиленно занимавшийся вырубкой-строительством, уже имеет возможность пообщаться с душами убитой зелени. Временщики у власти...


Аноним
05.03.2010 13:42:31
Вреднючий
04.03.2010 22:24:31

Вы имеете в виду того милиционера, который вчера звонил в дверь по весьма странному поводу?

Ну так я уже свое отбоялся. А мои предки, живя на берегах Буга отдавали свои жизни за свободу. Лучший способ почтить их усилия - не бояться новых оккупантов.
Аноним
05.03.2010 14:41:52
Мне кажется, все требования к начальнику страны нужно отложить до лучших времен.
Оставить только одно: Свободный телеканал, Свободный радиоканал, Доступ к самой массовой газете. Не просить никакой другой помощи ЕС, кроме помощи по указанным пунктам. Обращаться за помощью к тем, кто бывает на приеме у начальника: спортсменам, артистам, в том числе иностранным. Застабилы используют их по полной программе.


Пожалуйста вам свежий пример новость с правозащитного сайта : "Евродепутаты требуют освобождения политзаключенных, соблюдения прав человека и проведения свободных выборов".

Ни слова о свободном телевизоре.
Вреднючий
09.03.2010 00:25:10
Анониму на слова "не бояться новых оккупантов".
И скока, скока ты уже насчитал оккупантов?
владимир
11.03.2010 08:49:39
Это мой город, земля моих предков. А вы, приходни, наволочь безродная, глумитесь над моим городом и его коренным населением: "...брестчане желают..."! Кого и когда вы спрашивали, а если спрашивали - делали как хотели! За открытые протесты: в морду, штрафы и посадка! Оккупанты как пришли в 44-м так и остались и политика в отношении оккупированных территорий направлена на денационализацию. Гитлер или кто там говорил, что чтобы уничтожить народ надо уничтожить его культуру (Из к/ф "Майор вихрь"). Реку испоганили, город пляжите, беларуский язык иностранным сделали, историю извратили, людей обобрали - бомжами сделали, за быдло держите! Смотрите, чтобы это "Быдло" вас не растоптало!
Вреднючий
11.03.2010 11:10:24
Владимиру
давай по архитектуре, а то подумают, что с понятно каким диагнозом кто-то сидит в интернете!
lery4
11.03.2010 16:41:14
Ох, начиталась я коментов, но до конца так и не осилила)) Обсуждаем что-то обсуждаем, а толку от этого, по моему мнению, 0.что бы мы не решали тут все без толку, все решат без нашего участия….НО! ОДИН НЮАНС, что бы не построили все постоянно надо переделывать: то крыша потечет как например в недавно построенном «Миксе» или ошибок в тексте наделают…почему нельзя что-то сделать с умом и по определенным стандартам, хоть раз нормально!? Все эти «Подковы», «Зеленые страны» и т.д. и т.п.- бред! почему нельзя сохранить архитектуру города которому не много не мало 991год!!!??? зачем рушить и делать непонятно что???? пол советской переделали и…??? все что представляет какую-то ценность надо уничтожить и построить новое…..только ни черта у них не выйдет, тк недочетов будет уйма!!!!! одно бесит, и многие об этом говорили, что НАС, никто не спросит и выбора у нас никакого нет!!!!!!!!
владимир
12.03.2010 10:31:13
Вреднючму
Анектот:
Сидит над рекой грузин и плачет:
- "Аааааааа...."
Прохожий спрашивает:
- "Ты чего плачешь?"
- "Жена померла. Один, совсем один... Аааааааа....", - и дальше плачет.
Идёт другой прохожий и тоже спрашивает:
- "Ты чего плачешь?"
Грузин посмотрел по сторонам и отвечает уже задумчиво:
- "Один, совсем один...", и опять:
- "Аааааааа...."
Идёт третий прохожий и спрашивает:
- "Ты чего плачешь?"
Грузин поднимает голову, смотрит на прохожего и отвечает:
- "Жена померла..." Вдруг вскакивает и лезгинку танцевать со словами:
- "Один, совсем один... Один, совсем один... Один, совсем один... Ассаааа!!!"
Я к чему? Вреднючий на сайте специфическую роль исполняет - тонкого психолога, не отвлекайся мол, по предложенным проектам чирикай, а там стерпится-слюбится. Главное, чтобы в нужное русло аудиторию направить, на утверждение или хотя бы согласие с параноидальными предложениями типа "Подков", "Канатных дорог" и прочего. Вреднючий махонький пастушок, а аудитория - стадо, его неразумное направлять надо. НАРОД, он заблуждается - глуп до невозможности.
Пошёл ты, Вреднючий, на... ! Тебе по русски пишу, чтобы правильно понял.
Вреднючий
13.03.2010 10:18:58
Владимиру
Это все-так диагноз!
І.Л.
19.03.2010 20:46:19
Праблема не ў праектах-у галавах, якія не ведаюць што робяць, не разумеюць нічога акрамя імгненнай нажывы і не баяцца адказнасці. Горад гэта складаны арганізм. Кожныя перамены адбіваюцца не толькі на ягоным эстэтычным выглядзе, але перад усім на ягоным здароўі...Пагадзіцеся, страшна, калі хвораму чалавеку дыягназ ставяць і лячэнне хірургічнае праводзяць людзі без спецыяльнай падрыхтоўкі і адукацыі...Арганізм Берасьця сёння ў руках шаленага мясніка, які з усіх спосабаў лячэння ведае адзін: сякчы цела на кавалкі ды прадаваць. Попыт пэўна найбольшы на сэрца ды ныркі...Таму і перасаджваюць, як трапна заўважыў журналіст...
Елена
20.03.2010 09:20:11
Господа, давайте не будем перекраивать историю, в городе очень много и других проблем.Все эти проекты напоминают послевоенные постройки сталинских многоэтажек посреди деревянной и полуразрушенной Москвы...ну или знаменитая Родина-Мать....а город в руинах...
Ну а если уж брать за основу фразу о "Врата в Беларусь"...то начинаются они далеко не здесь, а на "Западном Буге"...я достаточно часто езжу по маршруту из Евросоюза до Бреста и далее в Москву, так вот приезжая на Белорусский вокзал в Москве изысков и разных "зеленых островов" как то не наблюдаю...и москвичи не сильно то свой ИСТОРИЧЕСКИЙ ЦЕНТР в угоду моему ( или иностранному) взору не ломают!
Давайте реально посмотрим на Брестский вокзал - он ПОЛУПУСТОЙ, пассажиропоток достаточно мал, рассмотрев все варианты проекта, создается впечатления, что Брест город-миллион ник и к тому же центр туризма кто будет пользоваться боулинга ми и ресторанами их в городе предостаточно в нескольких кварталах "буквально", расширение вокзала, приближение автовокзала обусловлено большим потоком туристов...тогда уж я усматриваю и прокол во всех проектах..А ГДЕ АЭРОПОРТ? ВЕРТОЛЕТНЫЕ ПЛОЩАДКИ?..смешно? а вот жителям чьи дома идут под снос не очень ....
Дмитрий
22.03.2010 11:01:25
2 І.Л.

Согласен, что проблема в головах. Но в чьих? Можно только удивляться, сколько злости и ненависти надо иметь, как у І.Л., чтобы ее выплескивать в теме, требующей и профессионализма, и культуры ведения спора, и вдумчивого подхода, и ответственности. Невольно вспоминаешь украинский Майдан, и как его финал, тимошенковский Голливуд - много крика и полная безответственность. І.Л. пугает кого-то там наверху и заявляет, что они «не баяцца адказнасці». Об ответственности как раз надо больше говорить в отношение І.Л., а не к должностным лицам и работающим в архитектуре. Они в отличие от І.Л. отвечают и рублем, и свои местом.
Не дай бог если такие как І.Л. окажутся во власти: забудь тогда презумпцию невиновности! И навешают тебе тогда быстро кличек типа « мяснік» и т.д. Поэтому прочитав вступительные разнузданные (не побоюсь этого эпитета) слова І.Л., у меня абсолютно нет желания ни вникать в суть доводов (если их кто-то там и найдет), ни доверять І.Л. Это наша Леди Ю.
Головная боль обеспечена!
***
22.03.2010 17:02:24
Пост ожидает модерации.
Дотошный
26.03.2010 07:49:42
Админу
Больше модерации не будет?
Александр
05.04.2010 21:23:09
Недавно был в Г. Гродно,город очень понравился, несмотря на все потери последней его реконструкции. город сохраняет свой нормальный европейский вид, вид старинного белорусского города. в Бресте всё иначе... Наши современные"архитекторы" видать словили какую то марсианскую волну и черпают оттуда мысли для самореализации.То крепость наровят перестроить в посадку НЛО, то за вокзал теперь взялись.казалось бы , просто сделайте вокзал удобнее. реставрируйте, наведите марофет на перрона, ан нет надо боулинги, клубы, кафэ "Скоростной трамвай" и еще кто знает что. Может метро в Бресте построим с 3 станциями Речца-граевка_восток?
Еще совсем недавно 15 лет решали как улицу Октярьской революции заасфальтировать. а теперь такие наполеоновские планы рождаются
Ваше имя:
E-mail:
Введите текст на картинке:
Ваше сообщение:
Сейчас в Беларуси
Belta.by // Лукашенко уверен, что белорусский кинематограф будет возрожден
Naviny.by // Обама: сердца американцев – «с людьми Северной Осетии»
Далее
Престиж-реклама
Пятый фасад вашего дома
Volkswagen Touran. Все опции в подарок
Делаем добро – дарим тепло!
«Наш магазин» — говорят уже и жители Южного городка
Матрасы марки «ЭОС» подарят Вам истинный комфорт и здоровье
Сейчас в мире
Lenta.ru // Михаил Южный прошел в полуфинал US Open
Gazeta.ru // Дети накупались до гастроэнтерита
Далее
Защити честь своей страны! ForexBall™ 2010 от компании Admiral Markets.
Проекты
Солдаты победы
Олимпийский иероглиф
Постскриптум к месяцу
Футбол от Сарычева
Напишем историю вместе
Жемчужины Брестчины
Победа «Одна на всех!»
В поисках утраченного
Варшавский мост
Вечёрка в регионе
20 Jahre Partnerschaft
Опрос
Определяющее качество СМИ – это...
оперативность
беспристрастность
эмоциональность
способность разобраться в деталях
сенсационность
Результаты
Новости партнеров
// Кризис на рынке недвижимости США, что пророчат ему эксперты?
// Какие причины ценового психоза в России?
// Россия - провокатор продовольственной паники в мире?
// Почему в украинских обменниках пропала валюта?



Rambler's Top100
Каталог TUT.BY
Яндекс цитирования
Политика / Экономика / Общество / Власть / Культура / Образование / Технологии / Спорт / ЧП и криминал / Медицина и здоровье / Туризм и отдых / Экология / Религия / Транспорт / Недвижимость / Армия / История / Читательская почта / Вечерочка / Кто есть кто / Фотоконкурсы / Справка / Pdf-версия / Видео / Конкурс / Редакция / Проекты / Реклама / Подписка / Контакты / Архив /
Rating All.BY
© 2007 Редакция газеты "Вечерний Брест" ООО при использовании информации и/или материалов, размещенных на настоящем сайте, ссылка на источник обязательна